Hosting pod IPB + spory download

[Jurij]

Witam,

Po prześledzeniu tematów na forum widzę, że pod forum IPB polecacie hostingi dhosting oraz lh. Moje pytanie brzmi: czy najlepszy hosting apple w firmie lh za 200 PLN rocznie z przestrzenią dyskową 100 GB wystarczy na forum z sporym downloadem, gdzie nowe pliki będą ważyły 300-500 MB? W downloadzie będą zamieszczane głównie firmware do nowych smartphone'ów. Macie jakieś doświadczenia z rekomendowanymp tutaj hostingami, jak sprawdzają się podczas korzystania z dużego downloadu i obsługi wielu użytkowników ściągających duże objętościowo pliki? Jak wygląda sprawa przeniesienia bazy danych i plikow downloadu? Zajmują się tym admini wspomnianych hostingów czy trzeba się o to zatroszczyć we własnym zakresie? Dziękuję za wszelkie wskazówki,

Jurij

Edytowane 27 Kwietnia 2012 przez Jurij

[Macsch15]

Witaj,

Jeśli wystarczy Tobie transferu to nie powinno być żadnego problemu, jako że to pliki statyczne.

PS: 200zł jest na pierwszy rok. Po roku jest 400zł.

Jak wygląda sprawa przeniesienia bazy danych i plikow downloadu? Zajmują się tym admini wspomnianych hostingów czy trzeba się o to zatroszczyć we własnym zakresie?

Pliki musisz chyba przenieść sam, natomiast jak bazę danych masz sporych rozmiarów, możesz użyć bigdumpa lub przesłać ją w postaci pliku na FTP i poprosić admina żeby ją przesłał do sql.

Ale możesz się jeszcze dopytać o te pliki przez BOK.

Edytowane 27 Kwietnia 2012 przez Macsch15

[Jurij]

Naprawdę nikt (oprócz Macsch15) nie ma żadnych rad? Kontaktowałem się z firmą LH, bo opcja Apple byłaby dla nas idealna, ale dostałem od nich zaskakującą odpowiedź:

Witam,

ciężko stwierdzić, czy hosting współdzielony "uciągnie" takie forum, bowiem zależy to jeszcze od tego na ile aplikacja jest zoptymalizowana i czy zawiera jakieś mody.

Obawiam się, że dla takiego serwisu bardziej odpowiednią usługą będzie cloud, który jest niestety droższy..

(...)

sądząc po dynamicznym rozwoju forum, obawiam się, że hosting współdzielony nie "uciągnie" takiej aplikacji i prędzej czy później będzie Pan zmuszony migrować na cloud lub serwer dedykowany.

Szczerze mówiąc, takiej odpowiedzi się nie spodziewałem... Działałem na forum IPB 3.1.4 z dużym downloadem, postawionym na serwerze bodajże z Athlonem X2 3700+ na pokładzie ( jakaś śmieszna konfiguracja) i poza tym, że w godzinach szczytu zdarzały się problemy, forum jakoś śmigało. Teraz mamy forum postawione też nie na jakimś rewelacyjnym serwerze, ale wszystko działa całkiem nieźle. Wydawało mi się, że po przeniesieniu na jeszcze lepszy serwer, wszystko powinno działać perfekcyjnie, ale odpowiedzi że hosting LH nie uciągnie IPB 3.2.3 to się nie spodziewałem... Zwłaszcza że nie mamy póki co oblężonego nie wiadomo jak forum, bo aktualny rekord użytkowników odwiedzających forum w ciągu godziny wynosi 223 osoby, a są fora z milionami postów, na których przesiaduje po kilka tysięcy użytkowników jednocześnie

Aktualne statystyki:

• Napisanych postów: 15843
  
• Wszystkich użytkowników: 5211
  
• Najwięcej aktywnych: 223
  

Oprócz tego mamy zainstalowaną galerię, download + do tego joomla z bazą kilkuset artykułów.

Sam już nie wiem co o tym myśleć... Jakieś rady?

Edytowane 16 Maja 2012 przez Jurij

[elroy]

A włącz podstawowe debugowanie (mam na myśli czas wykonywania oraz ilość zapytań).

Spokojnie, kwestie serwerowe to mój konik więc coś wydumamy

[Jurij]

Włączone:

Aktualny czas: maj 16 2012 23:53 Ostatnia wizyta: dziś, 07:03 Czas wykonania: 0,3582 Obciążenie: -- Zapytania: 7 zapytań Gzip: GZIP włączone

[elroy]

A to włącz na stałe, na jakieś dwa dni.

[Jurij]

Jest włączone na stałe już od 6 dni Jakieś sugestie?

[Gość Pograjnet]

polecam firmę biznes-host.pl & progreso.pl

[Portek]

LH odpisało Ci dość zapobiegawczo. Nie wiem jakie zadałeś im dokładnie pytanie, ale zakładam że ująłeś tam download plików i dlatego odpisali że nie są pewnie czy rzeczywiście uda Ci się u nich utrzymać (czyt. czy nie przekroczysz parametrów). Z cloudem chłopaki przesadzili, bo VPS po optymalizacji silnika, który pracuje stricte na statycznym contencie (mowa o downloadzie) i vhoście pod joomala i IPB bez problemów by Cię utrzymał.

Generalnie jeśli chodzi o obciążenie to z tego co podałeś wygląda to całkiem okej - bynajmniej w kwestii zapytań i czasu generowania. Nie masz przypadkiem w panelu jakichś wykresów obciążenia? Współdzielone hostingi często takie rzeczy udostępniają. Jeśli zaczniesz przekraczać parametry to opcje są dwie - migracja na wyższy pakiet, która będzie opcją dość głupią, albo migracja na VPS'a. Generalnie obecnie radzę poczekać, nie przekraczasz parametrów hostingu, więc Cię nie wygonią, a skoro wszystko działa okej, to nie ma co się martwić, przeniesienie nawet dużego forum na VPS'a (czy 'clouda' z LH, który nawiasem jest zwykłym VPS'em) to nie jest wielki problem.

[Jurij]

Co do wykresów, postaram się czegoś dowiedzieć. W ACP obciążenie serwera utrzymuje się na poziomie 0,79. Natomiast jeśli chodzi o:

Jeśli zaczniesz przekraczać parametry to opcje są dwie - migracja na wyższy pakiet, która będzie opcją dość głupią, albo migracja na VPS'a.

O tym doskonale wiem Dlatego od razu chcemy przenieść forum na najwyższą możliwą opcję czyli Apple na co najmniej rok, a potem będziemy myśleć o migracji na VPS'a.

Generalnie obecnie radzę poczekać, nie przekraczasz parametrów hostingu, więc Cię nie wygonią, a skoro wszystko działa okej, to nie ma co się martwić, przeniesienie nawet dużego forum na VPS'a (czy 'clouda' z LH, który nawiasem jest zwykłym VPS'em) to nie jest wielki problem.

To że nas nie wygonią, to wiem. Problemem jest dostępna przestrzeń dyskowa na download - 100 GB oferowane przez LH w zupełności by nas zadowoliło. Ze wstępnych kalkulacji 5000 GB transferu które oferują na rok również w zupełności wystarczy, bo to wychodzi około 416 GB na miesiąc czyli znacznie więcej, niż aktualne miesięczne transfery. Chcemy także poprawić takie parametry, jak szybkość wczytywania się strony...

Edytowane 24 Maja 2012 przez Jurij

[Macsch15]

W mojej opinii lepiej potencjalnego klienta uprzedzić i pisać że jeśli coś co się szybko rozwija to zwykły shared może nie wytrzymać niż zgrywać bohatera hostingowego a potem NIESPODZIANKA! "przecież miało działać".

Edytowane 24 Maja 2012 przez Macsch15

[Jurij]

W mojej opinii lepiej potencjalnego klienta uprzedzić i pisać że jeśli coś co się szybko rozwija to zwykły shared może nie wytrzymać niż zgrywać bohatera hostingowego a potem NIESPODZIANKA! "przecież miało działać".

Wiem Ja nie szukam dożywotniego hostingu tylko rozwiązania na najbliższy rok - półtora. Pytam się o radę, ponieważ nie znam się na serwerach, a nie chcę przenosić forum na serwer, który nie zostanie i tak wykorzystany. Np. do napisania pracy dyplomowej i grania od czasu do czasu w GTA San Andreas nie potrzeba kupować komputera opartego o Core i7 za 5-6 tysięcy PLN, bo wystarczy jakiś przeciętny za kilka / kilkanaście stów. Na tym forum polecacie LH (nawet masz reklamę w sygnaturze) więc postanowiłem zbadać rynek. Nie wiem czym się różni moje forum oparte na IPB 3.2.3 z downloadem, galerią etc. od innych forów IPB 3.X

Generalnie jeśli chodzi o obciążenie to z tego co podałeś wygląda to całkiem okej - bynajmniej w kwestii zapytań i czasu generowania. Nie masz przypadkiem w panelu jakichś wykresów obciążenia?

Oto i wykres:

Jak widać różowo nie jest...

[Macsch15]

Na jakim to procku jest?

Po takim obciążeniu na dedyku można twierdzić iż wirtualny sobie może nie poradzić. Może jakieś dodatki takie robią?

Edytowane 24 Maja 2012 przez Macsch15

[Jurij]

Nie mam pojęcia na jakim procku, ale postaram się dowiedzieć. Teraz przy ok. 190 userach online Server load w ACP wskazuje 1,27 Jak sprawdzić, czy jakieś dodatki nie powodują przeciążenia procesora? Może inaczej - są jakieś statystyki która aplikacja / hook zużywa ile % mocy obliczeniowej serwera czy muszę je po kolei wyłączać i badać czy zużycie CPU spadło?

[Macsch15]

muszę je po kolei wyłączać i badać czy zużycie CPU spadło?

[elroy]

Po dodatkach nie stwierdzisz. To co pokazuje Ci w load, to obciążenie całej maszyny w przypadku serwera współdzielonego. Wg mnie serwer matka jest dość dociążony, choć load ponad 1.00 to wcale nie tragedia. Zależy jaka maszyna.

Ten wykres mało daje, bo nie wiadomo czy jest ta wartość procentowa.

[Jurij]

Po dodatkach nie stwierdzisz. To co pokazuje Ci w load, to obciążenie całej maszyny w przypadku serwera współdzielonego.

Też mi się tak zdawało... Tyle niewiadomych... Niestety poszczególne wyłączanie aplikacji nic nie da bo po pierwsze nie wiem co konkretnie obciąża procesor serwera (gdyż nie jestem administratorem serwera ) ani też nie wiem jaki wpływ na niego mają pozostali użytkownicy... Ja wiem tylko tyle co i kiedy na forum było robione od jego powstania, jakie aplikacje i hooki są zainstalowane no itd.

Wg mnie serwer matka jest dość dociążony, choć load ponad 1.00 to wcale nie tragedia. Zależy jaka maszyna.

Ten wykres mało daje, bo nie wiadomo czy jest ta wartość procentowa.

Też czytałem na webhostingtalk bodajże, że obciążenie 1-2 jest normalne, dopiero powyżej 4 trzeba się poważnie przyjrzeć problemowi... Nie wiem, może przewrażliwiony jestem bo do niedawna było poniżej 0,5 Od tego czasu przybyło trochę postów, liczba odwiedzających maksymalnie w ciągu godziny użytkowników wzrosła z 186 do 223 a jedyną większą aplikacją która została zainstalowana jest IP.SEO... Postaram się zatem ustalić parametry obecnego serwera, dowiedzieć co w tak znaczącym stopniu obciąża serwer itd. Gdybyście mieli za ten czas jakieś wskazówki w kwestii obciążenia serwera oraz jak fora o podobnym zaludnieniu / konfiguracji sprawują się na konkretnych hostingach współdzielonych to byłbym wdzięczny

[Portek]

Swego czasu u siebie miałem load w okolicach 9-10 i wszystko działało - fakt, że operacje się kolejkowały i wykonywały z opóźnieniem, ale nginx, php i mysql działały bez problemów, więc to takie gdybanie po wyżej jakiego loadu trzeba się martwić.

Jeśli chodzi o wykres który podałeś, tam widać normalny wzrost obciążenia, który jak mniemam spowodowany jest przyrostem użytkowników. Nic specjalnego. Pojawia się tylko pytanie czy to wykres tylko dla Twojego konta, czy dla całej platformy. Hosting współdzielony to taki niewdzięczny temat niestety. Podaj aktualny wykres obciążenia - masz tylko CPU tam?

[Mlynek]

Uzywam Unixstorm.org już od 2lat, i sprawuje się znakomicie, ostatnio sprzedałem forum 4k userów, 10k postów...

[Marek607]

Po dodatkach nie stwierdzisz. To co pokazuje Ci w load, to obciążenie całej maszyny w przypadku serwera współdzielonego. Wg mnie serwer matka jest dość dociążony, choć load ponad 1.00 to wcale nie tragedia. Zależy jaka maszyna.

Sam nie jestem znawcą, ale zanim cos napsize staram się to zawsze sprawdzić

Widzę że co niektórym utarło się że "load musi wynosić 1, inaczej jest tragedia " , a prawde mowiąc nijak to sie ma do całości.

Load to dopiero początek szukania problemów, jest jeszcze szereg innych czynników.

Przykładowo u nas jedna matka ma obecnie:

load average: 3.27, 3.79, 3.51

i według Was powinna nie działać, a praktycznie ma dużo luzu

Poza tym:

load average: 1.75, 5.22, 13.01

nie równa się:

load average: 20.75, 10.22, 3.01

[Macsch15]

Dokładnie, load to sprawa ściśle związana z procesorem jaki się znajduje na matce, z jakimiś dwoma procesorami 4 czy 8 rdzeniowymi (do serii serwerów a nie domowych i7) load na poziomie 3 czy 4 nie daje się w większym stopniu odczuć.

Teraz aktualnie na swoim forum mam "Server Load: 2.94", czas wczytywania:

"Generated in 0.0276840 seconds"

"Generated in 0.0393531 seconds",

"Generated in 0.0275640 seconds".

[Marek607]

@Maciek, teoretycznie tak, ale praktycznie wysoki load nie zawsze jest winą samego procesora.

[elroy]

Po dodatkach nie stwierdzisz. To co pokazuje Ci w load, to obciążenie całej maszyny w przypadku serwera współdzielonego. Wg mnie serwer matka jest dość dociążony, choć load ponad 1.00 to wcale nie tragedia. Zależy jaka maszyna.

Sam nie jestem znawcą, ale zanim cos napsize staram się to zawsze sprawdzić

Widzę że co niektórym utarło się że "load musi wynosić 1, inaczej jest tragedia " , a prawde mowiąc nijak to sie ma do całości.

Zatem Marku czytaj też ze zrozumieniem Nigdzie nie sugeruję, że powyższa wartości to tragedia i kaplica. Odnoszę się do tego co obserwowałem na w/w forum przez kilka dni kiedy kolega miał włączone debugowanie.

[Marek607]

Po dodatkach nie stwierdzisz. To co pokazuje Ci w load, to obciążenie całej maszyny w przypadku serwera współdzielonego. Wg mnie serwer matka jest dość dociążony, choć load ponad 1.00 to wcale nie tragedia. Zależy jaka maszyna.

Ten wykres mało daje, bo nie wiadomo czy jest ta wartość procentowa.

Czytam ze zrozumieniem - jeżeli możesz to napisz konkrety dzięki którym wiesz że serwer matka jest mocno obciążony - tylko proszę Cię nie na oko "bo strona muli".

Nie jest to atak na nikogo - poprostu możemy sobie dyskutować bo temat określania i wykrywania źródla problemu działania strony jest ciekawy, tylko że wy to oceniacie na podstawie magicznej liczby "1,27" oraz wykresu "obciążenia platformy hostingowej" - ta platforma to limit cpu per user, czy może każdy uzytkownik zamknięty w oddzielnym kontenerze?

Niestety współdzielony ma tą wadę że jesli firma mówi że przeciążasz serwer to musisz jej wierzyć. Co innego vps, gdzie sam sobie wszystko przejrzysz , o ile wiesz co i gdzie szukać.

[elroy]

Tzn szczerze mówiąc Marku, to Twój sposób pisania jest przynajmniej dla mnie trochę drażniący. Ok, wiesz i znasz się lepiej - doradź koledze.. Przekonaj go ew. do swojej oferty (bo jak rozumiem reprezentujesz oficjalnie firmę) i sprawa załatwiona. Czepianie się amatorów takich jak jak niewątpliwie jest proste, ale nic nie wnoszące.

Tak, na ile poznałem ipb i pobierając dość systematycznie dane ze strony kolegi Jurij widać wyraźnie spadek czasu generowania strony przy stałej ilości osób online i w korelacji z daną godziną. Widać też jak dawał radę sobie serwis przy użyciu loadimpact czy siege o określonych porach.

Poza tym piszę dość obciążony a nie mocno obciążony jak również, że wykres z panelu nic nie wnosi zwłaszcza, że nikt nic na tej podstawie nie ocenia.

Ok, z mojej strony tyle. Nic więcej napisać w temacie nie potrafię.